广汽埃安总经理古惠南先生访谈

    

新能源车技术突破问题将随发展迎刃而解    

——广汽埃安总经理古惠南先生访谈

  在电动车百人会在京召开之际，很显然，新能源汽车的综合发展与方方面面问题，已经成为各方探讨与争论的焦点。在这个时候，记者有幸对广汽埃安总经理古惠南先生进行了采访，并就现实的汽车市场竞争现状、广汽发布的石墨烯电池以及新能源汽车市场等诸多的问题，对古惠南先生进行了一一采访。其目的，就是希望从这一新能源汽车明星企业的老总口中，了解到新一年中国汽车市场的走势、技术变化以及新发展状况……。
 

    

    记者：古总您好，请教两个问题，第一个问题比较直接，广汽埃安准不准备上市，有没有这个想法？第二个问题，作为目前咱们广汽埃安定位为高端智能电动车，广州车展时候说的，现在您对产品规划有没有一些新的调整，可以给我们透露一下。

    

    古惠南：当时我们叫广汽新能源汽车有限公司，当时成立这个公司的时候就是奔着资本化这个方向。广汽埃安独立之后，现在希望品牌向上，方向是没有变的，但具体的时间，因为广汽是上市公司，我们不可以私下发布这方面的信息，所以希望大家谅解，不能直接回复。

    第二个事情，关于品牌向上之后，产品策略有没有调整？其实我们产品的布局大家看到，AION LX定位高端，卖到30万以上，今年3月我们又会有一个AION Y，加起来会有四款车，我们的产品已经覆盖了10-40万区间。接下来我们肯定会再往40万以上区间进一步丰富产品线。希望广汽埃安这些年的积累，能把品牌的高价值真正打造出来，同时让消费者得到先人一步的科技享受。 

    

    记者：这两天广汽埃安发布了一系列电池的创新技术的预告，引起业界广泛关注。就想问一下新技术的推进情况，这是第一个问题。第二个问题，从广汽埃安的销量，我了解是6万多，这个成绩的取得，我们背后有什么支撑，能取得这么好的一个业绩，好像我了解是仅次于特斯拉，您如何看待跟竞品之间的竞争？

    

    古惠南：大家知道前两天我们官方发布了石墨烯基电池的技术，没想到影响那么大。一下子把股票推的很高，港股一下涨了20%多，将近四分之一，影响很大，成了社会关注的焦点，包括证监部门都想了解。

    在这里简单跟大家介绍一下。广汽有专门团队研究电池，我们分了两波团队，一部分是专门研究前瞻科技。我们当时专门有一个前瞻科技研究院。我们研究院的老院长黄向东现在退休了，他退休之后，返聘他主抓这个前瞻科技，前瞻科技其中一个就是解决电池的痛点问题。比如里程问题，还有安全问题，最重要的就是快充问题，当时他们选择的方向是石墨烯。现在这个团队已经独立出来，成立了一个公司，私人持股，相当于广汽做了一个孵化器。去年成立了叫巨湾科技，这个公司去年已经成立了。成立之后，就要把石墨烯电池产业化，电池已经是实实在在推的了。这个技术最大的亮点就是快充，速度特别快。大家知道我们现在一般普通电池就是1C左右，充电大概1.2C、1.3C，一个C就表示一个小时充满电。不管多少电，比如500公里还是700公里、800公里的电，如果这个车是500公里，如果一小时充满了500公里，就叫1C。如果这个车800公里，用一小时充满800公里也叫1C，是这样的逻辑。普通电池目前大概是1.3C，快一点的就到2C，充电有两个参数，一个是你自己的电池要接受快充，充的进去。比如你用水灌到泥土里去灌得进去，但是灌到水泥里面是灌不进去的，这是一种技术。快充不是有电源就肯定能充进去，得电池本身也能承受才行。像气球充一下，它鼓起来，要是纸充一下，爆了，逻辑是一模一样的。石墨烯技术加进去之后，快充技术可以达到6C以上，平时一个小时充满了，我能更快充满，实现了快充，这个技术我们今年9月份就会量产。多少C还跟电量有关系，当前500、600公里续航作为行业主流，先量产，市场马上就能推开，因为价格，还涉及到成本价格。

    第二个技术就是硅负极电池，硅负极电池这个技术是一个全新的技术。大家知道现在三元锂电池技术，锂为核心，现在我们推出一个硅负极，硅负极改进了密度，现在普通的三元锂电池的密度可能电芯在220、230就了不起了，这个可以达到280以上，一下子就提高能量密度。如果能量密度提高之后，现在普通的车，像LX、S、V这样的车的底盘布下来，可能取到150度以上就可以实现1000公里的里程。我们发布的信息是两部分，一个是快充技术，一个是里程技术，这两个技术我们会结合在一起，就会实现快充+长里程。这个技术推出的时候，会有步骤地来推出。给大家补充说明一下信息，这两个技术我们争取今年都会实现量产。

    

    记者：第二个是销量问题，达到6万多的销量，销量我了解在新能源车是排名非常靠前的，我们有什么样的经验，达到这么一个名次？还有我们跟竞品，肯定我们销量是有独特的竞争力，我们跟竞品相比，它的竞争力体现在哪些方面？

    

    古惠南：去年我给大家看一下大数据，大家直观的会看到，刚才会议上有发布信息，不知道你们参加了没有，有一个详细的市场分析报告。得出的结论，第一个两头热，一头就是高端车销量大，很低端的也大，中端的就不大，但是恰恰我们的车大部分销量在中端，大概15-20万的占大头，而恰恰现在这个市场又不够热。但是我们把它卖好了，这里面肯定有些故事。

    我们先说一下去年的市场，去年市场我们扣掉A00级以下的那些微型车，比如五菱这样的，如果把这个量刨开，单算，线下的市场做一个整体的分析，你会发现，扣掉A00车之后，整个汽车市场其实没增长，这个可能很多人没注意到，这是一个特征。第二个特征，A00级以下的车增量又实实在在是存在的，拉动了新能源车的销量。这个市场有一个特征，是纯增量的多。并不是去抢占了燃油车的市场，它是真正拉动了新能源车的销量。一个是有很多客户打算买第二辆车的时候，这个车很便宜，几万块钱买台车，他本来没有想买，现在买了，这个占了很大一部分。比如这些小型车卖到大城市，这些车是刺激了原本没有打算买第二台车的人。第二，它抢占了一部分摩托车，避免风吹雨淋，它做代步车。第三个，抢占了像山东、河南一些低速电动车，但是不管怎么样，这部分的市场在今年，甚至未来几年都是一个很大的增量市场，这是市场特征。

    高端市场为什么增长呢？大家知道限行限购的城市是拉动新能源销量的主力军。但是去年限行限购的城市都放开了牌照，除了北京多放了两万台牌照给新能源车，像上海、北京、广州等等这些城市放开牌照，都给了燃油车，而燃油车的销量大部分都去买好一点的车。整个汽车市场，不但是新能源车，豪车的增量相对也大了，跟放开牌照是有一定关系的。剩下的中间市场为什么变得比较平淡？一个是纯增量的没抢到，另外高端化的市场，他还没有顾及到这一块。但是我判断未来几年依然会成为主力，我们为什么在这个时候能走到前面？一个是我们的产品力。我们现在布局的，从LX开始算高端，像V和S我们产品力占有绝对的优势，这是一方面。另外就是我们现在营销服务渠道发生了变化，大家知道我们有一部分车是2B端，有一部分是2C端，但是我们营销方式做了变化，一个是渠道的变化，一个是2B端、2C端分开。另外一个，2C端我们也进入商超，从产品力到营销服务都发生了变化，在这个时候抢占了先机。我们AION S进入了所有的A级轿车的前十名，是唯一的电动车能进入主流消费群的前十名市场。

    

    记者：我还是接着刚才那个电池的问题继续说，第一个就是现在冬季续航掉的很快，我们在电池技术上有了一些储备，不管是从技术还是从其他的什么办法，能不能缓解冬季续航下降的问题？另外一个，我们现在谈的比较多的就是V2G技术，电动汽车和电网要双向互动，我们的电动汽车每做过类似的实验？向电网反向输电，有一个什么样的数据或者是效果？您怎么看待这个问题？对电池它的衰减是不是真的影响非常大？

    

    古惠南：电动车从纯续航来说，500、600、700，甚至1000，1000公里也不会成为难点，但是它的冬季续航是一个难点。这个问题也涉及到几个方面，冬季续航的问题，在前年全中国抱怨的远远多过去年，去年卖的没有少过前年，但是去年冬季续航的抱怨相对还少。这里面有一个大家用车习惯的问题。很多人电动车用车的习惯，还是像燃油车一样。我拿了牌照，把车一热好，温度高了我再走。一加热，就去掉十几二十公里，这个电池有一个麻烦，要先加热电池，你不加热电池，温度太低，电都充不进去。另一个是在充电的时候。可能第一部分先得把电池加热，加热到温度高之后，才开始真正充电，这时候充电的质量好。如果太低温去充电，会破坏电池。第二就是你用车，比如你打着火，为了保护电池，同时让放电效率提高，第一部分首先会加热电池，加热电池之后，再来放电，让你很好开。有一条，首先这个车的策略上都先解决电池的需求，然后才解决你用车的需求。这里面就去掉一部分电，比如特别冷的地方，最好的方式是晚上插着电来充电，这是其中一个途径。你刚才说有什么好的方法，其中一个方法就是你去保温，比如不要放到冰天雪地里，放到室内停车场，或者放到家里插电充电保温，这是一个最好的策略。第二个策略，现在改善车辆技术，电池在运转过程中，如果堵车，你一停下来之后，电池要么降温，要么就要保持温度去加热。现在有很多电池的温度浪费掉了，我在开车的时候，电池很高温，电就浪费掉了，是不是以后把开车的这些温度保留下来，补充到电池，比如停下来的时候可以补充，一个是用车的习惯要改善，第二个就是车辆能量的利用率要提高。第三，热泵技术要提高，最后是电池技术要进步。当前，电池技术进步了不少，冬季的续航能力提高，我感觉这两三年进步还是挺多的。通过电解液的改善，一冷了之后，锂离子流不动了，太慢了，动不起来，像我们人一样，冷了就不想动了，电池也一样。电解液现在改善了很多，未来几年还会继续改善。还有一条就是电池用的模式，为什么我们的车卖得好？像我们AION S专门有一个冬季模式，车辆其实可以开到500多，但是我给客户只有460，就是省下50公里实际上是冬季给他，到了冬季的时候释放给他，冬季模式。这样有什么好处呢？电池的寿命会特别长，耐用，同时解决了冬季续航的问题。

    V2G的问题，我们现在开发的所有车都具备V2G的技术，V2G技术不难，可以放电。我们车载的充电器都可以具备V2G的功能，既可以给别的车充电，也可以给电网充电。我们已经跟国网在做这个东西，你要放电，我车辆有这个技术，但是很重要的，电网要有这个技术，充电桩要有这个技术。现在国网已经开发了充电桩，既可以充电，也可以允许你反向充电。国网在推广这个技术，他已经跟我们合作，去年他已经提供了将近有两千多个桩，这个桩就具备了这个技术。这个桩可以反向输电，同时可以实现顺序充电。所谓顺序充电，以后这个桩你可以申请什么时候来充电，比如晚上，咱们十台车，如果你想马上充完电走，他就优先充电，但是电价可能不一样。大家有没有去过照相店，如果快速洗相片就贵一点。你要马上充电，行，我就给你充，贵一点，你晚一点充，就能便宜点，他就可以实现顺序充电和顺序放电。我们已经在做这个技术，你刚才问到市场前景，我认为这个是未来解决所谓电动车作为储能功能最重要的出路。这个技术将来会给所有的车辆解决电平衡，不然大家同时充电同时放电那是不可行的。如果一个小区所有的车同时放电，对电网有冲击。我认为这个技术是未来实现储能最好的出路，前途非常好。

    

    记者：我是来自EV世纪的，咱们新的石墨烯今年会搭载在哪些车型上？是S、V和L都有还是说某一款车先上？还是咱们在成本方面，搭载新的电池和现在三元这块，会有什么变化？还有咱们电池出货量的情况，今年上新电池大概能供应多少辆车？刚才您也说了，我们主要是15-20万的车已经卖得非常好了，如果再往上卖的话，品牌力可能会受一些限制。对此，我们会怎么做？是否会像其他车企似的，再去成立一个高端的品牌，专门打40万以上的市场？

    

    古惠南：反向来说，先说40万以上的问题，目前我们对品牌的理解不是这样，所谓品牌高就是40万、100万才叫高端品牌，我们的理解不是这样。那个只能叫豪华品牌，比如丰田是一个高端品牌还是低端品牌？

    

    记者：你刚才说咱们这个品牌也要往40万以上去做。

    

    古惠南：我要往高端去走，更高端的车要推，但不等于要推更高端的独立品牌。为什么会有这样的逻辑呢？我还是用埃安这个品牌，但是会推出更高端的车，比如推出埃安跑车，为什么这样做？跟其他做法不太一样，有的是独立品牌，全部聚焦在某一个高端车，我认为这种打法叫豪华品牌的打法，是奔驰小众车，这个不是我们想要的。我们希望要做的还是要做大众车，高中低都要做。比如丰田，像奔驰、宝马，大家一想到它，奔驰也有高端车，也有低端车。

    

    记者：但是丰田大部分的还是丰田的车，要再往上就变成雷克萨斯了。

    

    古惠南：没错，你看宝马，宝马高高低低都叫宝马。

    

    记者：但是他们那种是从上往下打，先从四五十万慢慢往下打，咱们等于现在是从中端先做大，然后再往上，咱们现在15万以下或者10万以下想进去非常容易，但是如果要是往40万以上，因为大家现在对我们15-30万的印象已经比较深了，可能就有一种定式，觉得埃安品牌基本是在这一块。要再往上打，我们有什么办法？

    

    古惠南：我们的想法，肯定要往高端打，不会去追求量，去做这个区间，我要的还是全系来打。这是埃安的定位。石墨烯电池的问题，我们目前搭载在V上，石墨烯是作为一个全新的技术，广汽是追求质量，全新的技术我们肯定不会一上市就大量铺开，会小批量生产。先在V上应用，然后再铺开全车系。这个技术还涉及到推广的问题，我们还配套要建一批快充桩才行，不然这个技术推出去也没用，推出去没有桩也不行。你要真正把这个发挥出来，至少要有300千瓦以上的充电桩来配套，否则的话，它的功能只是发挥了一小半。

    

    记者：咱们的成本和三元的相比怎么样？

    

    古惠南：目前因为批量小，新技术它的成本肯定会高。但是我先跟大家说明一下，石墨烯电池也是三元的一种，不是说里面就没三元了，不是说全部是石墨烯，石墨烯只是作为其中一个主要的技术，改良了、改善了目前的三元技术。包括我的硅基电池也是一样的，依然会有三元元素的存在，只不过它的比例会减少。

    

    记者：我是财经杂志的记者，第一个问题，咱们销量已经突破了6万，现在盈利水平大概是什么情况？第二，你刚才说到，很多国产自主品牌都已经成立了高端的电动车品牌，您觉得这里面有没有一些泡沫和水分？因为以后竞争可能会更加激烈。

    

    古惠南：我们先说品牌的事情，然后再说销量的问题。现在各个企业都在推品牌，跟EV世纪提到的一样，现在大家都希望做品牌从高往下打，我自己判断，这些企业未必他真正就会去只做这个品牌，一直打高端，更大的是为了高端进入去往下打，现在是这样。所以如果他们走的路是我先做大，再往下走，这个泡沫就不存在。如果说大家都挤在一起，全部品牌都挤在高端上，这个泡沫肯定存在。因为高端永远都是少量的，市场容量是有限的。

    另外是销量的问题，广汽埃安进入了6万的销量了，我想多说两句，6万台是我们年初董事会定的目标。你看一下，全世界年初董事会定的目标完成的企业可能没有几家，我们完成了。利润目标等等我们也完成了董事会的要求，双目标完成，在全中国不多。而且我们从年初到年底一直保持增量，这个也不多。盈利水平现在是这样的，我们对外单独核算报表还是亏本的，如果我们算上双积分，就盈利了。如果这样算的话，我是盈利最早的，但是我们认为单靠这些积分去赚钱，还不是真实的盈利水平，只不过反映了我们的盈利能力还是比较强的。得益于两个方面，一个就是广汽我们这些年造车的功底，包括质量的水平、人员效率的水平，科研投入的效率，以及我们渠道的效率，产生了作用。还有很重要的一条就是我们单一车型的贡献还是不错的，所以我们目前的盈利水平，我个人认为如果今年疫情不再恶化，能够顺利的话，希望你们最好不要写，因为涉及到股票。内部来说，我们要实现盈利平衡是完全可能的。

    

    记者：昨天欧阳明高院士发言称如果有人告诉你这个车能跑……就是这段话，您今天演讲的时候也提到了，不是同时做到，您刚才说大概未来做到，我能否问一下时间节点，以及您如何看欧阳院士说的这个话？

    

    古惠南：欧阳明高那个话，我在场，大家知道现在电池技术的进步，怎么进步？单靠电池自身那些条件来解决，又要快，充电要快，续航要上千公里，还要便宜，那是不可能的。也就是说电池技术，如果续航长，又快，又便宜的话，也就是不需要能源的那些配置了，比如储能那些就不需要了，它自己就活下来了，它打败燃油车就指日可待了。正因为这个不现实，所以还需要有储能，用那些配套，他当时是这种环境来说出的这个话。大家在网上就把它摘录下来说，欧阳明高打脸说续航长，快充，不现实，他的意思是又要快充，又要续航长，还要便宜，不现实，我也会说不现实。1000公里的电池能便宜吗？不可能的，所以这一点上大家应该明白。我们今年的电池肯定会出快充，石墨烯出来，石墨烯具备了8分钟充满电，500公里，我也是8分钟，如果你1000公里，我也可以8分钟，我指的是有这个技术，但是同时要配套充电桩，如果没有桩，肯定不行。前面讲的是技术，但是如果从应用技术来说，如果你的车只是500或者600公里里程，我用300千瓦这样的桩就可以充满，这个马上就可以应用。但是如果说我1000公里，显然8分钟不够，可能就要300千瓦的桩要充几十分钟，延长一点。如果你有更大功率的桩，一样可以8分钟，这个指的是技术和推广两个逻辑，我再次跟大家澄清一下。再一个，1000公里今年年底会出，硅负极电池一定要出，石墨烯电池、硅负极电池它们两者之间结合就可以实现既快充，还里程长。但这个技术我们肯定分分步来推，比如在9月份我全部把技术推上去，全部推上去，成本大家受不了。

    

    记者：您能否预测一下大概什么时候能把两种技术结合推出来？

    

    古惠南：年底。

    

    记者：能做到8分钟充满80%，又能做到续航1000公里？

    

    古惠南：我想提醒大家，8分钟充满1000公里，技术是可行的，但是你们不要老是质疑说这个没有充电桩，大家要理解这样的问题。8分钟要把1000公里充满，理论上这个桩起码要600千瓦以上了，将近700千瓦的桩，也可以。我把300千瓦的桩两三个并并起来用就可以了，技术上是可行的，但是推广的难度是有的。

    举个例子给大家，我说我这个车可以跑300公里，高速，有的人说没有高速公路，咱们不在一个频道上谈东西。德国的高速公路可以跑200多公里，300公里，他不限速的。你说那个车300公里有什么用，中国限速120公里，那就麻烦了。很多人就扯这个东西，技术推广，你自己想想，现在的电池快充行吗？现在一般的电池你搞300千瓦去充一下，电池都不行，充也充不进去。

    

    主持人：这场就到这儿，谢谢大家。